ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ

Η Κατερίνα Βρανά είναι μια ζωντανή εγκυκλοπαίδεια του σεξ

Θοδωρής Βρανάς

Αν ο πλανήτης δεν είχε πάθει ό,τι έχει πάθει τον τελευταίο ενάμιση χρόνο και αν εκείνη δεν είχε πέσει σε κώμα για κάμποσες μέρες το 2017, η Κατερίνα Βρανά το 2019 θα έκλεινε 10 συγκλονιστικά όμορφα χρόνια στο stand-up. Αλλά όπως έχει πει και η συγγραφέας Anaïs Nin, «η ζωή συρρικνώνεται ή μεγεθύνεται ανάλογα με το θάρρος του καθενός», οπότε για το #sobrave, πιο αστείο κορίτσι του κόσμου, ήρθε η ώρα να το γιορτάσει και- όπως είναι ήδη πασίγνωστο στην περίπτωσή της- τίποτα δεν τη σταματά. Τη συναντήσαμε λίγες μέρες πριν τη νέα της παράσταση, Best Of Φέτα, Sex και Αναπηρία. Μιλήσαμε κυρίως για το δεύτερο.

Περιμένω πώς και πώς την παράστασή σου στον κήπο του Μεγάρου να ξέρεις. Τρεις παραστάσεις σε μία;

– Θα είναι το τριπλό επετειακό μου τεύχος. Το 2019 εκλεισα 10 χρόνια στο stand up ήθελα να το γιορτάσω το 2020, αλλά ήρθε ο κορονοϊός και μετά ήρθε πάλι ο κορονοϊός και κάπως έτσι φτάσαμε στις 14 Ιουλίου του 2021 να γιορτάζω 12 χρόνια στο stand-up. Είχα χάσει κι έναν χρόνο τότε που ήμουν σε κώμα, οπότε μαζεύτηκαν τα χρόνια. Κάνω τα καλύτερα κομμάτια από τις 3 καλύτερες παραστάσεις που έγραψα μέσα σ’ αυτή τη δεκαετία. «Φέτα με τη Βασίλισσα», «About Sex” και “Staying Alive-Σχεδόν Πέθανα»

Η δική σου σχέση σου με το σεξ πώς είναι;

– Εγώ το αγαπάω πάρα πολύ, το βρίσκω υπέροχο, αν και δεν ξέρω και πολύ κόσμο που δεν του αρέσει. Βέβαια, όπως με όλα τα πράγματα στη ζωή, έτσι και με το σεξ περνάω διάφορες φάσεις. Πώς παχαίνεις, αδυνατίζεις, είσαι καλά/δεν είσαι; Έτσι και με αυτό, τη μία είσαι πορωμένος και μετά παθαίνεις ένα «έλα μωρέ εντάξει τώρα, καλύτερα να φάω μια πίτσα».

Κρίνοντας από έρευνες που ήρθαν για το σεξ μέσα στην πανδημία και από φιλικές συζητήσεις πολύς κόσμος προτίμησε να φάει μια πίτσα. 

– Ναι γιατί έχει να κάνει πολύ με την ψυχολογία. Το σεξ είναι άυλο πράγμα, δεν έχει σχέση με το αν είναι υπαρκτό, είναι εύπλαστο ως είδος, το κάνεις εσύ ό,τι θες. Γίνεται στα σοβαρά, γίνεται τεμπέλικα, γίνεται να έχει φοβερή πλάκα- αλλά όχι συνέχεια αυτό γιατί είναι προσβλητικό-. Υπάρχει το ένα γρήγορο πριν τη δουλειά, ένα πριν τη βόλτα, το γνωστό μπες/βγες τσακ τσακ και υπάρχει και το άλλο που έχει μουσική, ροδοπέταλα, βιολιά, αγγέλους που τραγουδάνε. Υπάρχουν στάσεις που χρειάζεται η μίνιμουμ προσπάθεια και οι άλλες που κάνεις μόνο εσύ και οι ολυμπιονίκες της ενόργανης. Επειδή είναι λοιπόν τόσο εύπλαστο, εξαρτάται πολύ από τη φάση στην οποία βρίσκεσαι.

Είναι πάρα πολύ περίεργες οι εποχές που ζούμε. Είχαν κι έχουν φόβο, κατάθλιψη, άγχος, οικονομικές δυσκολίες, τα μάζεψε όλα σε ένα αυτή η περίοδος και είναι κάπως δύσκολο να πεις εγώ θα το ζήσω σεξουαλικά.

Εσύ απομονώθηκες ή είσαι από αυτούς που δηλώνουν ότι στην καραντίνα ξεκουράστηκαν;

– Η πρώτη καραντίνα ήταν φανταστική. Πέρασα υπέροχα, άλλαξαν οι ρυθμοί μου εντελώς, δεν μπορούσα να πάω στις θεραπείες μου, οπότε έκανα πάρτι. Κάνω πολλές θεραπείες παράλληλα, βουτάω ακόμα και σε πισίνα για φυσικοθεραπεία. Άνοιξε η μέρα μου και είχα τόσο ελεύθερο χρόνο. Όταν ξαναήρθε η καραντίνα λίγο κούρασε και από τον Φεβρουάριο και μετά βελάξαμε όλοι. Δεν μπορούσα να κάνω τη δουλειά μου που μου ανεβάζει την ψυχολογία, να ταξιδέψω να δω φίλους. Εζησα και την καλή της πλευρά και το αϊ σιχτίρ της.

Κατερίνα Βρανά Θοδωρής Βρανάς

Τα χρόνια που έζησες μακριά από την Ελλάδα πόσο επηρέασαν την ερωτική σου ζωή;

– Έφυγα στα 19 μου από την Ελλάδα οπότε οι εμπειρίες μου στην Αγγλία σχημάτισαν τη σεξουαλική μου ζωή. Ενηλικιώθηκα σεξουαλικά εκεί με πολύ πιο διευρυμένες απόψεις. Οι Άγγλοι μού ταιριάζουν πολύ στην ψυχοσύνθεση ως προς το χιούμορ. Κάνουν πλάκα και στο κρεβάτι. Δεν έχουν ζόρισμα. Το έχω πει και στην παράσταση, ζώντας στην Αγγλία συνήθισα να μιλάω αγγλικά στο κρεβάτι. Και έρχεσαι εδώ και πρέπει να χρησιμοποιήσεις πολυσύλλαβες λέξεις με δίφθογγο στη μέση. Η ελληνική γλώσσα έχει μέσα της ακόμα τη βαρβατίλα της στάνης, το οποίο έχει επίσης τη χάρη του απλά μου πήρε χρονο να το συνηθίσω και πάλι. Επίσης στην Αγγλία ήταν που ένιωσα άνετα να μπορώ να εκφράσω τι θέλω την ώρα του σεξ και να δώσω καθοδήγηση. Αυτά χρειάζονται, βοηθάνε. Μου ‘χει τύχει να κάνω σεξ με άνθρωπο που αναρωτιόμουν αν αναπνέει. Ήθελα να τον ρωτήσω είσαι καλά; θες να εκφραστείς λίγο; είσαι εδώ; Το σεξ είναι ομαδικό σπορ. Θέλει ανταπόκριση, επιβράβευση, εμψύχωση.

«Είναι ωραίο να μπορείς να κάνεις πλάκα και να γελάσεις την ώρα του σεξ. Σπάει ο πάγος, λιώνουν οι ενδοιασμοί, το χαίρεσαι πιο πολύ».

Οι Ελληνίδες προσεγγίζουν το θέμα του σεξ όπως οι υπόλοιποι λαοί; Ζούσες στο Λονδίνο οπότε έχεις φίλες από παντού.

– Θα μιλήσω με γενίκευση γιατί δεν μπορώ να απαντήσω αλλιώς. Οι Βρετανίδες περνούν το μεγαλύτερο μέρος της εφηβείας τους έως και τα 25 βγαίνοντας και μεθώντας. Κάνουν πιο εύκολα σεξ με πιο άσχετο κόσμο. Στην Ελλάδα αυτό και να γίνεται, δεν “φαίνεται” και δεν το συζητάνε. Ναι μεν γίνεται πιο εύκολα ένα one night stand, όμως δεν είναι τόσο μέρος της γενικής καθημερινής συζήτησης, αλλά μόνο μεταξύ καλών φίλων. Στην Αγγλία μπορεί να κάνεις συζήτηση με κάποια που μόλις γνώρισες και να της πεις «πωπω μ@@@@α χθες πηδήχτηκα με έναν και ήταν φρίκη». Αυτή είναι μια διαφορά. Το σεξ δεν είναι κάτι απόκρυφο, μυστικό και συντηρητικό εκεί. Από την άλλη, έχω φίλες Ελληνίδες που για να μιλήσουν για τα ερωτικά τους πρέπει να τις ανοίξεις με κατσαβίδι, έχω όμως και συμπατριώτισσες φίλες που οριακά δεν με παίρνουν τηλέφωνο την ώρα του σεξ.

Έχουμε συνηθίσει να μιλάμε για το σεξ πιο πολύ από την αρσενική πλευρά.

– Ακριβώς. Γνωρίζουμε για τη στύση του άνδρα, τις επιθυμίες του, το κάθε πότε το θέλει, όλα τα στερεότυπα γύρω από την αυτοϊκανοποίησή του και δεν μιλάμε καθόλου για το πώς τα κάνει όλα αυτά μία γυναίκα. Η διέγερσή της είναι ακόμα ταμπού. Ιδίως στο σεξ φαίνεται πολύ έντονα η ανισότητα. Το σεξ είναι ο προβολέας για την ανισότητα.

«Ένας άνδρας που κάνει σεξ είναι πρωτοπαλίκαρο. Μια γυναίκα είναι π@@@@@α. Δεν είναι ούτε το ένα ούτε το άλλο, είναι απλά τυχεροί και μπράβο τους. Μην τα ζηλεύετε τα παιδιά».

Ο λόγος που έκανα την παράσταση για το σεξ ήταν γιατί παρατήρησα κάτι που ήταν παγκόσμιο φαινόμενο. Ό, τι κι αν μαθαίνουμε στο σχολείο ή στο σπίτι, τίποτα δεν μπορεί να ξεπεράσει την υπεροχή του ίντερνετ. Από τότε που οι τσόντες έγιναν ιντερνετικές και η πρόσβαση έγινε 24ωρη κι ελεύθερη, χάθηκε το παιχνίδι. Δεν χρειάζεται πια να πας στο βίντεοκλαμπ, να κλέψεις τα Playboy του μπαμπά σου ή να  δανειστείς την κασέτα από τον ξάδερφό σου. Τα παιδιά έχουν μια πρόσβαση στο πορνό από πολύ μικρή ηλικία κι αυτό δημιουργεί λάθος εντυπώσεις, εσφαλμένες προσδοκίες, εθισμό και κάτι που είναι φτιαγμένο για σεξουαλική φαντασίωση ενηλίκων πλέον λειτουργεί ως εκπαιδευτικό εργαλείο εφήβων κι αυτό είναι παγκόσμιο πρόβλημα και για τα αγόρια και για τα κορίτσια.

Κατερίνα Βρανά Θοδωρής Βρανάς

Καταλαβαίνω ότι έκανες μεγάλη έρευνα. 

– Τεράστια, μου είχαν βγει τα μάτια. Ο εθισμός στο πορνό είναι συνδεδεμένος με εφηβική κατάθλιψη, αντικοινωνικότητα, στρες έως και κρίσεις πανικού. Και επαναλαμβάνω δεν είναι ένα φαινόμενο που πλήττει μόνο τα αγόρια, αλλά και τα κορίτσια. Τα παιδιά συγκρίνουν το σώμα τους με αυτό που βλέπουν σε full on close- up. Πάρα πολλές κοπέλες που παίζουν στις ταινίες αυτές έχουν κάνει πλαστική στο αιδοίο τους για να δείχνει πιο ομοιόμορφο. Επίσης στις τσόντες οι κινήσεις έχουν γίνει ακόμα πιο βίαιες προς τις γυναίκες. Αλήθεια, ποιος χρειάζεται τόσο μεγάλο πέος; Πού θα το βάλεις όλο αυτό άνθρωπέ μου; Είναι άβολο και καθόλου ευέλικτο. Ο πύθωνας δεν έχει ευελιξία.

Μπήκες το 2009 στο stand-up.Μετά από 12 χρόνια ο χώρος παραμένει εξίσου ανδροκρατούμενος;

– Ναι, παντού στον κόσμο οι stand up comedians είναι κυρίως άνδρες. Σε μερικές χώρες όπως η Αμερική, η Αυστραλία και η Αγγλία οι γυναίκες είναι το 20-25% της σκηνής. Στις υπόλοιπες, όπως και στη Ελλάδα, κρατάμε σταθερά ένα 10%.

Πώς νιώθεις με αυτό; Μοναδική ή μόνη;

– Ούτε το ένα ούτε το άλλο. Ως προς το μόνη θα έλεγα ότι νιώθω μοναχική γιατί είναι αρκετά μοναχικό το επάγγελμα αυτό. Δεν είναι ομαδικό το άθλημα. Όμως, μεταξύ των κωμικών υπάρχει φοβερή συμπαράσταση. Η στήριξη είναι απερίγραπτα μεγάλη. Νομίζω πάρα πολλά επαγγέλματα είναι ανδροκρατούμενα εκτός αν έχουν να κάνουν με τη φροντίδα ή την ασυλία. Οι νοσοκόμες, οι δασκάλες δημοτικού, οι μαίες, θεωρούμε ότι είναι «γυναικεία» επαγγέλματα.

Άρα δεν φταίει αυτή η κοινωνία που δυσκολεύεται να γελάσει με το χιούμορ μιας γυναίκας. 

– Όχι, αυτή είναι μια πρώτου βαθμού εξήγηση. Το stand up σε βάζει σε μια πολύ ευάλωτη θέση μπροστά στο κοινό και οι γυναίκες διστάζουμε να θέσουμε εαυτόν σε μία τέτοια θέση. Πιστεύω ότι εκεί είναι η ουσία.

«Στην Ελλάδα το κοινό είναι ανοιχτό προς όποιο και όποια το κάνει να γελάσει, αλλά οι δυσκολίες και τα ωράρια της δουλειάς αποτρέπουν πολλές γυναίκες».

Για παράδειγμα στην Αγγλία γυναίκες σταματούν το stand up γιατί ζήλευαν τα αγόρια τους. Ήταν έξω μέχρι τις 2 η ώρα, περιτριγυρισμένες από άντρες. Λίγη ανασφάλεια να υπάρχει στη σχέση, πάει. Επίσης θέλει πολύ καιρό να το κάνεις επάγγελμα και δεν είναι σίγουρο ότι θα τα καταφέρεις, οπότε πολλές τα παρατάνε στα 2-3 χρόνια, προτιμούν μια πρωινή δουλειά και το κάνουν για χόμπι. Έχει σημασία αν θέλεις να κάνεις οικογένεια και παιδιά.

Ποια είναι η αγαπημένη σου stand up comedian;

– Είναι πάρα πολλές. Λατρεύω τη Wanda Sykes. Το αγαπημένο μου κομμάτι από αυτή είναι εκείνο που λέει «μακάρι τα αιδοία να ήταν αποσπώμενα. Το αφήνεις σπίτι και δεν κάνεις σεξ με κάποιον που ξέρεις ότι δεν θα σ’ αρέσει. Πας όμως πρώτο ραντεβού και πάει πολύ καλά. Τελικά παίρνεις την κολλητή σου τηλέφωνο και της λες “έλα, μπορείς να μου το φέρεις; είναι στην ντουλάπα στο δεύτερο ράφι, στο κουτί δίπλα στα παπούτσια». Μου αρέσει πολύ η Αυστραλέζα η Hannah Gadsby η οποία είναι λεσβία και αποδίδει με τόσο αστείο τρόπο το πολύ προσωπικό ευάλωτο κείμενο. Η Maria Bamford που είναι λευκή ξανθούλα Αμερικάνα, είναι σουρεάλ και φοβερά ντροπαλή. Είναι πάρα πολλές οι κωμικοί που αγαπώ.

Στις παρέες σας εσείς οι κωμικοί γελάτε ή τα δίνετε όλα στη σκηνή και είστε σοβαροί στο μεταξύ σας;

– Εξαρτάται. Είναι φορές που είναι φοβερά κουραστικό να είμαστε μια παρέα κωμικών γιατί είναι σαν να ανταγωνιζόμαστε μεταξύ μας για το ποιος θα πει την καλύτερη ατάκα. Δεν περνάς καλά, εξαντλείσαι. Άλλοτε είμαστε απλά φίλοι. Αλλά ναι, η ομιλία μας είναι εκ φύσεως λίγο πιο ατακαδόρικη και αστεία. Όταν το κάνεις για καιρό, ενσωματώνεται το stand up στον τρόπο που επικοινωνείς. Δηλαδή σου βγαίνει η μαλακία εκ του φυσικού.